>> **JacoB***, 20. 07. 2016 16:46:35

ale ale, zase už fňukáš, vždyť tak jak se tobě tady fórum věnuje tak to asi nikomu, a to jsi nám smazal vlákno** m3r**, ze kterého se mohli poučit i jiní, 

vločky rýže atp.

>> Desert, 20. 07. 2016 17:02:42

Tak vlocky a ryze mne prijdou dost neprakticke, nevim jak by se mi to pri behu dobre konzumovalo.

SlavoK – Ten med bych musel nejak naredit, je strasne sladky a upatkat bych se od toho take nechtel.

Ale ten hroznovy cukr je dobry…pouzivam ho nekdy v praci, nebo jako rezervu kdyz nekam jedu. Jedna tabletka obsahuje myslim 4g cukru, coz nevim jaky by to melo ucinek…dop. davkovani je 3–4 tablety. Jen nevim v cem je tak lepsi, nez energ. gel?

>> **JacoB***, 20. 07. 2016 17:48:31

U nás jim (tem malym detem) říkáme „fnukny“.

Někteří si z toho zjevně udělají celoživotní program.

>> **JacoB***, 20. 07. 2016 17:48:31

Jak to vlastně dopadlo s tou myšlenkou nízkosacharidového stravování? Zejména pokud to myslíš s mararonem vážně, tak by bylo dobré umět běhat více i na tukový metabolismus. S tou rýží to bylo myšleno, že ji dáš před během, ne až v jeho průběhu, energie by se uvolňovala postupně.

>> Petr Kaňovský, 20. 07. 2016 18:15:53

Nijak…asi to nezkusim. Neco jsem si o tom cetl a nazory na tuto problematiku se ruzni. Osobne jsem spise pro vyvazenou stravu.

Jenze ja mam v oblibe treba ovesne vlocky, ale davam je nekdy po behu, nebo odpoledne jako svacinu. Ale na nejaky delsi beh mi ta energie nevydrzi. Tak proto beru i neco s sebou, mozna vyzkousim i datle, nebo nejake susene ovoce.

Na tukovy metabolismus budu spolehat hlavne v zime v objemove priprave. S maratonem to myslim vazne, rad bych si zabehl na jare osobak. 

>> **JacoB***, 20. 07. 2016 21:05:26

Neco jsem si o tom cetl a nazory na tuto problematiku se ruzni.

na kazdou temu se nazory ruzni

neco cist je hezkej vyber pro utvoreni fundovaneho nazoru

>> **JacoB***, 20. 07. 2016 21:05:26

Osobne jsem spise pro vyvazenou stravu.

vyvazena strava : na 50% zdrava a na 50% skodliva.

priklad v praxi jak se musi dovazovat :

po nekolika gelech je treba to dovazit tak pul kilem slaniny.

IMHO, kdo hlasa vyvazenou stravu, tak tim vlastne prohlasuje:

" a nechci byt zdravej!, nechci byt zdravej! nechci byt zdravej !"

trochu v souvislosti mne napada ten pitomec Bush- amickej ex president:

" Ted kdyz jsme presidentem USA, uz nemusim a nebudu jist brokolici "

Aky mate prosim názor ?

Planujem vyskusat Vitargo :

https://www.fitform.sk/…targo-900-g/

NIe pre seba a len na behy na +90 min. Vacsinou asi traily. Zena max. dostane do seba par glgov (2 – 3) vody resp. ani to nie.

• Kedy je jeho nastupný ucinok ? Napr. ak sa da po 40 minutach tak zacne „zaberat“ po 20 (30, 40 … minutach ) ?
• v jednej davke je 30g, co tak pouzit len 15g ??
• kolko vydzi 15g pri behu 2,3,4 tepy pod ANP ?? (viac ako 10 minut (aspon pre pecen)) ?
  • – – – – – – –

• vacsina behov je doobeda. Preto je problem s jedlom 3–4H pred behom. Dokonca naschval rano neje, aby jej nedoslo zle – hned rano so samotneho jedla.
• podla vsetkeho by Vitargo mohlo zcasti vyriesit tento problem. Jeho nastup je pozvolny (asi) nezdvihne inzulin. Teda napr. by sa mohol dat 1/2H pred zavodom, teda tesne pred rozklusom ? Alebo …

–

>> ivan99, 30. 05. 2018 12:26:02

Kdysi někde padla krásná věta. Zvířata se při opakovaných pokusech při přesně stanovené teplotě, tlaku, vlhkosti chovají jak je napadne.

Nejsme stejné stroje. Pokud si cokoliv dám já (přes 60 let, váha 60 s cihlou v batohu a poběžím kilák za 6 minut) a dvacetiletej, váha 120 bez cihly a poběží ten kilák za 3 minuty, tak bude všechno jinak.

Na tvé otázky je jediná možnost jak zjistit správné odpovědi. Zkoušet a zkoušet.

>> ivan99, 30. 05. 2018 12:26:02

co to je to Vextrago???

>> ivan99, 30. 05. 2018 12:26:02

Ahoj. Pozri najprv tu: http://scholarcommons.usf.edu/…wcontent.cgi?… strana 28. S tym pomalym nastupom to zas nebude take valne ako sa zda. Je v podstate identicke ako Maltodextrin. Ja napriek tomu som si nasiel jontak, ktory vylucne pouzivam na dlhych akciach (aj kvoli tomu, ze mi nerobi zle v crevach), ale hlavne kvoli tomu, ze ma dostatocne zasobuje energiou tak ako potrebujem a gel pouzijem fakt uz len v pripade nutneho extra zabratia. https://www.sponserfood.cz/…y-5-protein/ Je v tom zastupene aj spominane Vitargo, ale aj dalsich tusim 5 druhov sacharidov. Pre mna dolezite – su tam aj nejake bielkoviny ale hlavne dolezite mineraly vo VSTREBATELNEJ forme, na zaklade coho mi skoncila potreba pocas pretekov hltat solne tabletky. Miesam to asi v 90 %-tom pomere oproti doporucenemu davkovaniu, vychadza mi to tak 0,5 litra na hodinu behu a plne to pokryje energetickz vydaj (pokial idem preteky na krv, tak samozrejme po nejakych 3 – 4 hodinach uz zaradujem aj gel asi tak kazdych 40 minut a na obcerstvovackach maximalne polovicu bananu, nic viac).

>> EvženGe, 30. 05. 2018 14:20:13

Evzen vdaka za odpoved. Skusaniu sa samozrejme neda vyhnut.

ale

svoj prispevok som zacal slovami : „Aky mate prosim názor ?“

Tvoje porovnanie je trochu mimo. Tu nikto neriesi tempo behu. Jediny udaj co som uviedol je beh nad 90 minut ( pripadne este behaný cca 3–4 tepy pod AHR (nie je podmienka))

Vek a dalsie veliciny naschval zanedbane.

>> Brutto, 31. 05. 2018 08:46:42

Brutto,

fine info.

Pokial som tomu rozumel, tak :

bolo pouzite 1g na 1kg hmotnosti. A Vitargo

• sa S dostava do „normalu“ az po 2+ hodinach" Takže vyriesit tak ranejsie jedlo je mozne min. az tymto odstupom. Je to sladke, alebo aku chut to ma ?

• nastup ucinku (asi preto , ze to rychlo prechadza trav. sustavou ) asi podstatnejsie rychlejsie ako 30 minut.

Takže by sa aj mohol pouzit po 40 – 60 minutach po starte.

Tam ta studia asi merala hladinu cukru v krvi pocas kludu ( predpokladam)

–

>> ivan99, 31. 05. 2018 09:09:58

Koukal jsem se i na ten výrobek. Vezmu to tedy postupně podle tvých dotazů.

Tvrdí, že jde o „novou“ složku. Potom ti tedy asi nikdo nemůže říct, za jak dlouho bude zabírat. Jestli to bude 10 minut nebo 40.

Pokud to víc naředíš, bude to víc hypotonický nápoj. Pochopitelně při stejném objemu napití do sebe dostaneš poloviční množství „cukru“.

„Dávka“ je 400 ml. V 15 gramech máš asi 250 kJ. To vystačí na pár minut běhu. A jsme přesně u mých připomínek. Pokud budeš těžší, máš vyšší spotřebu, pokud rychlejší tak taky, pokud budeš víc trénovaný, „pojedeš“ víc na svoje vnitřní rezervy. Ona ta dodaná energie ti moc nepomůže, nejsme auta, kde naleješ benzín a jedeš. Než se ten cukr (nebo cokoliv) z potravy dostane do buněk, tak to trvá dost dlouho. Ale to už tady mockrát rozebírali daleko povolanější.

>> ivan99, 31. 05. 2018 09:09:58

takze nazor, i kdyz nereagujes na Vextrago,

Vextrago byl asi jeste pred peti lety stejny, ale pro ucel delsich behu vhodnejsi prostredek nez Vitargo. Vextrago se uz nesezene, byl to Kanadsky produkt vyrabeny z Kanadske kukurice, tedy pp.geneticky modifikovane.

Vetsinou tyto energetaky jsou urceny pro dlouhodoby trenink s tim, ze je v nich obsazeno i trochu jednoducheho cukru pro rychlejsi nastup.

Vitargo se v te dobe vyrabelo z ryze, pozdeji jecmen, nyni se prechazi na kukurici. Proc ty zmeny?

Rekl bych ze narocnost technologickych procesu, smyslem je dostat produkt blizky molekule glykogenu.

Waxy maize je z komercniho pohledu nejvyhodnejsi, z casti je produkt blizky glykogenu pro stepeni na glukozu, z casti na fruktozu, druha cast nastupuje az se prvni spotrebuje, coz je zasobni energie pri deletrvajicim vykonu.

I kdyz je psana davka 70gr. a max 2× denne, zalezi to od uziti i vykonu, kdysi v souvislosti s mou pripravou jsem mel tak 5 davek denne, ale to byl ten z ryze, neobsahoval fruktozovou slozku, a pokud jsem nespotreboval tak glukoza sla na glykogen, pokud nespotrebujes fruktozovou cast, tak do doby nez se ulozi na tuk mas prekyselene svaly, regenerace ma zpozdeni.

>> Brutto, 31. 05. 2018 08:46:42

Vyroba zalezi na vstupnim produktu, AA ryze obsah 10%, jecmen a kukurice cca 20%, pokud chce vyrobce neco deklarovat jako polysacharid nemel by obsahovat AA, tedy musi AA z produktu dostat ven, to neni levna technologie.

Proto je rozumejsi se nestarat a tzv. AA pridat, diky tomu, ze telo skutecne pro vykon AA potrebuje, ma produkt i lepsi ucinek. 

>> EvženGe, 31. 05. 2018 09:59:52

V geloch sa vobec nevyznam – tu v podstate riesim inu vec.

Ale nie co mi nesedi. Ked som teraz pozeral, tak obsahuju cca 30 gramov S (rychlych, alebo pomalých). Pricom bezci uvadzuju, že im to staci na 40– 60 min. behu (ak sa nemýlim).

Ty pises par minut behu.

>> EvženGe, 31. 05. 2018 09:59:52

nova slozka bude waxy maize, coz jinymi slovy bude tajemstvi kenske ugali 

>> ivan99, 31. 05. 2018 10:46:21

S 4000kcal/kg, 30gr.=120kcal,,

10km/hod=600kcal,,, 120kcal =12min., ostatni zabezpecuje nastartovany organismus 

>> Desert, 31. 05. 2018 10:13:41

Neodpovedal som , lebo su to nove informacie pre mna.

Taktiez som to nechcel hned riesit zosiroka. Uzatvorit jedno (a mozno plynulo prejst do dalsieho).

takže zatial Vitargo.

Zacal som s nim, lebo priorita je co najmensie travacie problemy v zavode.

Doplnovanie S pocas treningu nebude.

Ide celkovo len o cas v zavode v trvaní 1,5H , alebo nieco nad. Takže az taky dlhodobi ucinok to nemusi mat. Viem, že Rudo by napisal ze S sa do cca 100 minut zavodneho casu sa nemusi riesit. Ale napr. traily (vybehy kopcov) su narocnejsie. Bolo by dobre vyskusat !

>> ivan99, 31. 05. 2018 11:00:39

potom komunikuj s Bruttem, ma zkusenosti s kokosakem a podobnymi prostredky jako Medium Chain Triglycerides, 

>> Desert, 31. 05. 2018 11:04:44

Teaz mi ide vylucne o S.

Inac waxy maize je aj v studii,co sem hodil Brutto. A no ma pozvolnejsi nastup. Urcite by sa hodil lepsie pred zavodom ako Vitarko.

Obe su vyrabane z modifikovanej kukurice ?

>> ivan99, 31. 05. 2018 11:17:26 …waxy maize … z modifikovanej kukurice?"

Samozrejme. Za skrob „muze“ mutace wx na chromozomu 9

>> ivan99, 31. 05. 2018 11:17:26

Kanada nema zakazanou modifikaci, Evropa by zakaz mela respektovat, otazka je ktery dovozce ti to napise na krabici.

Svedske Vitargo bych celkem akceptoval, ostatni nevim, je to loterie.

Ten Waxy Maize, nevim jak ho kdo snasi, nekdy mi pripada lepe si dat puding.

>> jm1, 31. 05. 2018 11:54:10

OK dik.

>> ivan99, 31. 05. 2018 09:53:00

Je to samozrejme sladke klasicky, ako ine jontaky, aj ked tak prijemnejsie. No a k tomu samozrejme aj prichut (kedze Sponser to nepredava ako samostatne Vitargo, ale ako zmes sacharidov + mineraly, BCAA a ochucovadlo, tak to ma samozrejme chut prichute :) Ale urcite to nie je take sladke ako napriklad Srsni nektar, ktory som raz na skusku zobral a skoro som ho ani nedokazal cely douzivat, tak bol prikry. To co sem davas Ty, je asi ciste Vitargo, pricom ja pisem o zmesi, kde sa Vitargo iba nachadza, medzi ostatnymi sacharidmi (okrem ineho aj Maltodextrin). Inak fical na tom naposledy aj Radek B na Spartathlone, tak to asi naozaj funguje :)

>> Desert, 31. 05. 2018 10:39:43

Ano dik. Ja si na kazde preteky sypem do jontaku tak od 40 –50-teho kilometru uz aj 5 g BCAA do kazdeho litra (co mi vyjde tak na 20 km). Napriek tomu, ze mnou zmienovany jontak uz v sebe nejake ma, ale to nie je dostatocne mnozstvo.

A já blbec se spoléhal jen na granko

>> ivan99, 31. 05. 2018 11:00:39

Viem, že Rudo by napisal ze S sa do cca 100 minut zavodneho casu sa nemusi riesit.

no hmm, ak je clovek poridne doplneny glykogenom, co bezne kady den vobec nemusi byt a ma velmi dobru ekonomiku behu atd atd… vyuzivajuc pruznost achiloviek, co energiu nepotrebuju

v nedoplnem stave a pri inak namahaavej cinnosti to mzono nemusi vydrzat ani tych 60 minut

pri behu dokopca sa asi nejde moc na tukovu zlozku, tazke cukry horia velmi rychlo

aj ked trenink tuku na kopce je mozny ale asi velmi dlhy systematicky proces co si bezny hobik nemoze dovolit

4H denne do velmi dlhych kopcov, ani nemame take tereny poruke tam kde bezne zijeme

tych 100 minut sa skor mysli, ak sa pripravy niekto na zavod v dlze do tych 100 minut a ma poriadnu stravu v tyzdne rped zavodom a skor oddychuje posledne dni, tak potom by to malo byt OK a je to zavod na rovine klasicky sa to tyka diskusii na polamaraton cestny

elitni chodci na 20km

preto elitny polmaratonec moze zhoret na maraton a podobne elitny chodec na 20km nema sance na 50km ak chodi na cukor celych 20km primarne.

>> rudo, 31. 05. 2018 15:47:42

jj,

presne taku odpoved som od teba ocakaval. Preto som tam doplnil, ze sa mysia zavody v kopcoch.