>> PeterFabok, 18. 10. 2010 19:53:18

Nemáš, prosím, nějaký odkaz na svou fotku z maratonu v Košicích, kde jsi běžel ve Vibramech? Pokud si pamatuji, tak jsi běžel dost pomalu (čas, prosím, také připomeň, nemohu to teď najít), tak mě zajímá, jaký jsi u toho měl styl. Myslím, že by to mnohé objasnilo. Děkuji předem.

>> kanovsky, 18. 10. 2010 20:08:06

Běh a chůze se liší stylem, ne nutně rychlostí. Nejlepší chodci umějí 20 km pod 1:20 a 50 km pod 3:40 (u světového rekordmana maraton cca za 3:01). Na druhé straně můžeš maraton běžet 5 hodin a více – a mít v pohybu letovou fázi.

>> Luboš Brabec, 18. 10. 2010 20:29:38

Děkuji. Znovu ještě k tomu dotazu: na té fotce z maratonu běžíme, jdeme nebo děláme něco jiného („jogging“)?

inak, tiez uz nevedia, co pytat za kus gumy a farebny spagat len preto, lebo teraz je to IN 

mal som na mysli http://www.invisibleshoe.com/

>> kanovsky, 18. 10. 2010 20:16:19

snazil som sa najst na nete nejake fotky z Kosic, kde by som bol zachyteny, ale sa mi to zatial nepodarilo – a to tam cvakal kazdy okolo trate.

bezal som uplne pomaly – mezicasy: 21km=1:56, 30km=2:45, 42km=4:33:01. ako vidis, prvych 30km som si isiel viac-menej konstantne, okolo 23.km mi zacali slabnut nohy a musel som zasadne spomalit, aby som bol schopny udrzat techniku (doslap na prenu cast) a neprestalo mi fungovat tlmenie. frekvenciu som si drzal, len som zacal preslapovat z nohy na nohu… kondicne OK

… darmo, kto nema natrenovane, niekde sa to prejavi(pripravoval som sa mozno mesiac, dva mesiace pred maratonom by som este nepovedal, ze ho pojdem bezat). preto svoj trening zameriavam na techniku – myslim, ze buduci rok by to nemal byt problem udrzat do konca a dat to v pohode pod 4.

k stylu: bezal som tak ako ked bezim naboso, s doslapom na prednu cast (aspon som to tak vnimal). k mojej neochote zapajat velke svaly: nie som rychlostne zamerany a moja standardna „cestovna“ rychlost je 10–12km/h… ;)

>> kanovsky, 18. 10. 2010 18:49:27

Ahoj.Právě si prohlížím video z kolínské desítky a žasnu,jak máme při takřka stejné výkonnosti diametrálně odlišný stylběhu.Ty nezvedáš výrazně kolena,nepumpuješ rukama,běžíš v předklonu a spíše po vnitřní straně chodidla a děláš krátké kroky.Já naopak běžím snad dokonce v záklonu,kolena zvedám výrazně a dělám dostdlouhé kroky při výrazně vnějším došlapu.ta odlišnost je až absurdní.

>> PeterFabok, 18. 10. 2010 21:20:56

Děkuji, až někdy nějaké video budeš mít, zejména po několika hodinách běhu, tak se rád podívám. Sledoval jsem třeba běžkyni ve Vibram na http://www.youtube.com/watch?… a skoro bych řekl, že tam není ani letová fáze, ani dopad na přední část chodidla …

>> radon, 18. 10. 2010 21:21:56

Mohl bych poprosit o adresu stránky s tím videem? Rád se na to ještě podívám; výrazné odlišnosti stylu samozřejmě věřím.

>> kanovsky, 18. 10. 2010 21:49:30

Bohužel to není na žádných stránkách.Točil nás můj kamarád.Vypálím a pošlu ti to.

>> kanovsky, 18. 10. 2010 21:49:30

Fotogalerii najdeš na danvas.rajce.net

>> radon, 18. 10. 2010 21:57:43

Děkuji předem, rád se poučím.

>> radon, 18. 10. 2010 21:57:43

nemáš tam na tom videu i mne?? taky by mne můj (ne)styl zajímal…

>> Láďa S., 18. 10. 2010 22:51:32

mám.

Při dnešním ranním běhu jsem zkoušel sledovat dopad, ale zjistil jsem, že i když se na to soustředím, tak přesně nevím, jakým stylem běžím, tedy jestli „přes špičku“ nebo „přes patu“. Každopádně nejlépe se mi běželo, když jsem nohy nechal dopadat volně, „přirozeně“, aniž bych se na to soustřeďoval. Jakýkoliv jiný styl (více přes špičku nebo více přes patu) se mi zdál pro mě nepřirozený a odmítl jsem ho testovat více než několik kroků. V průměru mám ale pocit, že přece jen dopadám o chvilku dříve na přední část chodidla nebo jakoby současně na přední část chodidla i na patu. Každopádně ale necítím potřebu zatím toto více řešit, protože nejlépe se mi zatím běhá tak, jak si noha v kombinaci s botou sama „řekne“ (pozn. běhám nyní ve třech různých párech obuvi různého typu i stáří, které v těchto dnech střídám skoro po každém běhu).

>> radon, 19. 10. 2010 07:28:06

super, tak doufám, že se zas uvidíme na nějakých závodech (Český Brod před vánocemi?), to bych tě pak poprosil o kopii, (pokud ovšem to video nedáš na web, což bys mohl  )

>> Láďa S., 19. 10. 2010 09:28:08

Kopii ti dám urřčitě,a to i z Drozďáku.S po­čítačem si moc nerozumín,ale pokusím se to dát prostřednictvím mého syna ny web.český brod asi padá ,protože mám už 14 dní biolesti v horní části předního stehenního svalu a léčba zatím moc nezabírá.Denně chodím plavat kraulem cca 25 min,což je super na fyzičku,ale běžeckou výkonnost to asi spíše brzdí.I když s kolem to dohromady šlo.

>> kanovsky, 18. 10. 2010 21:44:52

pozrel som teraz to video – mozno nejak tak som vyzeral pri prichode do ciela ;) akurat trochu rychlejsie ;)

myslim, ze ten doslap na prednu cast tam je, az potom nasleduje kontakt patu. ta letova faza je pri style ultrabezcov minimalna (kedze ide viac o setrenie energie ako o rychlost). napr. barefootted na tomto videu

http://www.youtube.com/barefootted#…

bezi vo VFF, je to interview asi v polovici 100miloveho behu a v 20. sekunde je zaber na jeho nohy, kde pekne vidiet styl behu. nijaka extra letova faza, usporne male kroky s vyssou kadenciou… … tak nejak sa snazim aj ja, samozrejme este nie som na tych vzdialenostiach ;)

mam kameru GoPro, ked bude niekto bezat tak dlho so mnou, natocim a postnem na youtube. sam sa nevidim.

ako pises v inom prispevku, niekedy je tazke zhodnotit, akym stylom vlastne bezim, dopad je skor spontanny. ked ale sem-tam hrknem na patu, citim tvrdu vibraciu, takze tie sposoby dopadu viem vo VFF pekne rozlisit. v odpruzenych teniskach to moze byt problem…

Běh pata špička jsem začal řešit poté, co jsem viděl tyto fotky http://www.ktfoto.com/index.php metro běh pro muže st. číslo 2445 (červené triko)…to jsem se dost zděsil. Ale je možné, že to bylo trochu z kopce a z kopců běhat neumím vůbec. pak jsem se vrátil k těmto http://www.marathon-photos.com/…ent_entry.py?… , kde to zase tak hrozně nevypadá. Čtu s ohledem na svou angličtinu a k možnostem translatorů všechny vaše odkazy a díky za ně. Možná to fakt moc řeším. Třeba by stačilo jen neflákat abecedu, pravidelně zařazovat rovinky ve volných bězích, občas si při běhu hrát, jakože třeba zakopávat nohy nebo zvedat kolena a snažit se držet kadenci aby nebyl krok moc dlouhý.

Byl jsem dnes „odhalen“, že i naboso při tempu kolem 3:30/km dopadám přes patu, více http://www.kanovsky.cz/krok-naboso.jpg

Dopad kolegy v Huarache je naopak skutečně nejprve přes přední část chodidla http://www.kanovsky.cz/…Huarache.jpg

Omlouvám se za sníženou kvalitu fotografií, která je způsobena více nepříznivými faktory.

>> kanovsky, 22. 10. 2010 17:13:38

Ja jsem se kratce po zacatku behani ve FF taky odhalil, ze postupne menim doslap od spicky k pate.. u me je to v souvislosti s rostouci unavou lytek..

No a já to neřeším, a prostě to střídám. Když potřebuju běžet rychle, nebo běžím do kopce, beru to přes špičku, když vyklusávám nebo běžím z kopce, beru to přes patu. Sečteno podtrženo, vyhovuje mi to tak. Každý druh došlapu namáhá něco jiného, a ono se to zatím tak nějak vyrovnává.

>> kanovsky, 22. 10. 2010 17:13:38

Kde ale bereš jistotu, že na fotce je už pata v kontaktu se zemí? Těsně před dopadem je chodidlo většiny běžců přitáhnuté směrem ke kolenu (dorsiflexe) a na fotkách to často vytváří dojem, že došlapují na patu, i když nakonec došlápnou na přední část chodidla. Nevím, jestli je to i tvůj případ, to se z té fotky opravdu nedá poznat, ale myslím, že kdybys dopadal pod takovým úhlem na patu, tak bys to bezpečně cítil a věděl a nečekal až na odhalení ve fotografii.

>> EdCable, 22. 10. 2010 19:05:51

velmi dobry postreh. prave preto vzdy hovorim ze kazdy beh by mal byt len tak dlhy dokedy sa da bezat spravne, ked uz niektora suciastka nevladze (lytka) treba prestat aby nedoslo k poskodeniu a nedoslo k navyku na nesprany styl, taky trening uz nema velku cenu.

preto aj tvrdim ze je lepsie bezat 2× 10km pocas dna ako bezat v kuse 20km, kde druha cast behu uz moze byt v svalovej unave a technicky nespravna.

kedysy sa tak zacinalo s behom ze sa behali len rovinky do 100 metrov a drezurovala sa technika a dasia rovinka sa sla az po oddychu, trenovali sa svaly a technika a nie srdce

>> makoshark, 22. 10. 2010 23:48:29

podla mna na tej fotke je uz moment kontaktu teda doslap jasne na patu, nie je ziadny tien medzi patou a drahou, tien zacina az od stredu chodidla.

Verim tomu ze Petr bezi aj na boso cez patu, kedze bez akejkolvek pripravy zacal behat naboso na drahe a nemal pluzgierove problemy, pri dopade na spicku by nezvyknuta koza chodilda hned za prstami aj ako prsty samotne dost trpeli a zaciatocnici si na drahe uplne stiahnu kozu z prstov a musia si prsty lepit paskou.

Děkuji moc za názory. Ještě rozfázování kroku v botách: http://www.kanovsky.cz/krok1.jpg při tempu 3:25/km. Neumím s tím moc pracovat, tak to nevypadá nejlépe. Až to natočíme někdy v příznivějších světelných podmínkách (pokud kolega bude mít čas), tak to vytvořím pořádněji, ale pokud budu mít čas, tak zkusím to stejné udělat i z běhu naboso, který také máme natočen.

Pokud se jedná o běh kolegy v Huarache, tak jsem byl mailem upozorněn, že použitý styl má spoustu problémů, takže se ho nesnažte takto napodobovat.

>> kanovsky, 23. 10. 2010 06:23:22

myslim ze obrazova kvalita staci na posudenie stylu, aspon pre na to bolo dostatocne

>> kanovsky, 23. 10. 2010 06:23:22

bylo by možné ty problémy (kolegy v huaraches) trochu konkretizovat? Dí­ky.

>> kanovsky, 23. 10. 2010 06:23:22

ano, tu krasne vidno, ako dopadas na patu, aktivne sa odrazas zadnou nohou, navyse je pozoruhodne, ako Tvoja ruka lieta smerom dopredu (pozri, ako daleko mas laket pred telom – ma to pre Teba nejaky vyznam, alebo je to podvedoma aktivita?). takyto beh „plyn-brzda“ musi byt velmi energeticky narocny. takze poklona – Tvoja kondicia je tym padom obdivuhodna. behas rovnako aj pri pomalsom behu?

aku mavas bezne frekvenciu krokov? tento parameter by ma zaujimal pri roznych rychlostiach – meni sa Ti nejak vo vztahu k rychlosti, alebo ostava konstantna?

vdaka

V těch sandálích běžím já a Rudo svoje hodnocení ohleduplně nechtěl zveřejnit, protože je příliš kritické, takže to dělám sám, viz. níže. Já mu každopádně děkuji, protože jsem měl vždycky z videozáznamů pocit, že běhám nějak divně. Ta fotka je z tohoto videa:

http://www.youtube.com/watch?…

* na fotke v sandaloch je doslap jasne na prednu cast, tien uz takmer splyva so sandalom a pod patou je este stale vela svetla.

Doslap je takmer pod tazisko, co je spravnne ako ekonomcike behanie bez usilia – chi-pose, ale nie je to atleticky beh.

z celej fotky vyzaruje akasi lezernost, rozhadzany styl.

boky su prilis vytocene doprava, teda za zadnou nohou, v tom case ako zadna noha uz ma sa pohybovat dopredu, maju boky viest pohyb a uz sa stacat dopredu, boky teda brzdia – zdrzuju.

pata uz ma byt uplne pod zadkom aby bolo co kratsie kyvadlo – vaha chodidla a dala sa tak noha lahise a rychlesie preniest dopredu.

vytocenie bokov je zrejme sposobene nespravnou polohou zadnej dohy do strany – ked vytocana spicka dovonku a pata dovnutra- a cele chodidlo je hodene vzadu dolava, nie je presne linearne za telom,

chodilo tak apisuije nielen obluk zadno-predny a obluk – zo zeme k zadku a dopredu dole ale tiez obluk bocny – od odrazu na opacnu stranu doboku potom pri pohybe dopredu treba nohu viest smerom von do strany po obluku.

Cele to vyzera ze odraz nie je linearny smerom dopredu ale akosi doboku aj s vytocenim choddidla pri odraze, neviem ci tak beha vzdy alebo su to len tie sandale

Nicmenej cele to vyzera ako neefektivny styl vela energie ide kade tade len nie dopredu na beh a koleduje si to o rozne zranenia*