HaGa >> Weider, 20. 04. 2012 Za znatelnější přínos než pár shozených kil považuji vymizení letité kožní alergie.

… alergie na lepek.

>> HuhlaVlk, 20. 04. 2012 17:55:17

Prosím tě, proč mi vykáš? Pokud je to jen trochu možné, přimlouvala bych se za tykání (někdo tu někde někdy říkal, že běžci si tykají, bylo by to moc fajn).

Já jsem neřekla, že jsem vyřadila sacharidy, já jím sacharidů spoustu – miluju rýži, brambory, čočku, hrách, fazole, jím hromady mrkve, brokolice apod. Jen jsem vyřadila bílý cukr (pokud možno). Teď, když už nepotřebuji hubnout, tak jím občas i ovoce, ale už se jím nepřecpávám jako dřív.

>> kanovsky, 20. 04. 2012 18:33:50

To mě zaujalo, že ti kamarád výživový poradce doporučil schéma 25:15:60 (bílk.-tuky-sach.). Já jsem nedávno na běžecké škole četla doporučení 25:25:50. Tvoje schéma by se mi dodržovalo snadněji (tedy ne že bych nějaké schéma striktně dodržovala, ale orientačně se tím řídím).

Jinak mám taky ten názor, že všechno je třeba dělat s rozumem, žádné drastické úpravy. Strava nás ale hodně ovlivňuje a dá se vypozorovat, po čem se člověk necítí moc dobře a po čem naopak ano.

Já jsem teď při mém snižování váhy počítala energetickou hodnotu potravin poprvé v životě a musím uznat, že to má něco do sebe. Když člověk chce zhubnout a jde snížit příjem jen pocitově, většinou ho sníží moc a potom hladoví (viz zakladatel vlákna).

>> Pavla T., 20. 04. 2012 21:34:37

V tomto pořadí je doporučení: 15:25:60 (bílk.-tuky-sach.), ale v energetickém poměru, nikoliv v hmotnostním. Ostatně, odpovídá to i jiným článkům, které jsem na toto téma četl (v průměru). Zdá se mi divné, že by na běžecké škole doporučovali jen 50% energie ze sacharidů, nemáš někde odkaz?

A koukám, že čím více o jídle píšu, tím mám větší chuť k jídlu. Dnes mi vyšel správně jen ten poměr, mám dokonce 16:23:61, jinak mám B 161 g, T 104 g, S 601 g s celkovým pŕíjmem 16 830 kJ a přebytkem 1 058 kJ, což ovšem není nijak fatální.

>> kanovsky, 20. 04. 2012 21:51:46

Petre opravdu to mas tyto pomery pro energetickou hodnotu a ne pro gramy. Mym vyzivovim poradcem mi bylo doporuceno ten pomer, co uvadis cca ale pro gramy. a energeticky to vychazi 29 (T), 18 (B), 48 (S). Tak to se to vsechno pekne lisi......

>> LiNo, 20. 04. 2012 20:57:55

Přesně tak, ve svých pětačtyřiceti letech jsem zjistila, že antihistaminika vlastně vůbec nepotřebuji. Také jsem dříve zkoušela dodržovat různé poměry mezi živinami, ale bylo to prakticky bez efektu. Projevilo se až důsledné omezení lepku – na váze i na kůži. U každého to funguje trochu jinak, univerzální recept bohužel není…

>> HuhlaVlk, 20. 04. 2012 22:29:00

To nedává v součtu 100. Dobře tedy, máš-li v gramech B 25%, T 15%, S 60%, tak to energeticky vychází B 21%, T 28%, S 51%, což se opravdu liší v tom, co mi bylo doporučeno (15:25:60) – a má interpretace jeho výkladu je správně, protože jsme to vícekrát konzultovali v absolutních číslech a mám od něho konkrétní doporučení pro celkové GRAMÁŽE, které odpovídají této interpretaci. Pozor ale, samozřejmě se přihlíží i k tomu, že můj celkový příjem je dost vysoký, takže třeba těch bílkovin je v absolutním vyjádření více, než má spousta jiných lidí, byť při vyšším relativním vyjádření.

A třeba tady vychází poměry ještě jinak …

A definitivně můj poslední příspěvek na toto téma: doporučení mého kamaráda dobře odpovídá i tomu, co se píše v této práci (například na straně 43) a hlavně vyhovuje mým potřebám a stravovacím zvyklostem.

>> kanovsky, 20. 04. 2012 21:51:46

Zkoušela jsem ten odkaz najít, ale bezvýsledně. Poslední dobou jsem na běžecké škole četla kvanta článků, většinou hodně starých, a tohle byla jen taková poznámka, myslím, že to ani nebyl článek tematický zaměřený na výživu. Zapamatovala jsem si to, protože ty čísla (50:25:25) je velmi snadné si zapamatovat. Taky existuje menší možnost, že jsem to četla na stránkách Pavla Baběráda, protože tam jsem taky pročítala (ale zdá se mi, že to spíš byla BŠ).

Jinak doufám, že to byly procenta v energetické hodnotě, a ne v gramech. Na STOBu program ty procenta počítá automaticky a jsou to procenta ener. hodnoty. Tam ale doporučují 20:30:50 (bílk.:tuky:sach.), alternativně 22:30:48. To je ale tzv. „udržovací program“, hubnoucí program má sacharidů ještě méně, program „zdravý životní styl“ jich má možná více (nevím). Je ale fakt, že STOB není zaměřený na sportovce (ale snadno se s jejich programem pracuje).

Zdá se mi teď, že se tady těmi procenty zabývám až příliš. Na druhou stranu když už se tím v souvislosti s hubnutím zabývám, chtěla bych vědět, kolik těch tuků je nutných. Já mám totiž tendenci dělat všechno téměř bez tuků, jak jím hodně zeleninu. Doháním to pak tím, že si občas koupím avokádo (to je ale tak 2× měsíčně).

>> kanovsky, 20. 04. 2012 23:05:21

ta posledni veta je nejdulezitejsi a hlavne to vyhovuje mym stravovacim navykum a potrebam. Presne tak, tamten pomer zas vyhovuje me cca zhruba a vychazi vlastne z mych drivejsich stravovacich zvyklosti. Je mozne ze se to doporuceni bude jeste menit. JInak ano nevychazelo to 100%, protoze 5% cam je brano na variabilitu, odchylku.......ale i tam. Tady je ukazka toho jek je to individualni a hlavne ze pravdepodobne obe (me i tve) stravovani bylo site na miru a byla zohlednovana nase minulost

>> Pavla T., 20. 04. 2012 23:24:36 drive jsem mela uplne stejnou tendenci, delat vse bez tuku. A je to spatne. Do urcite doby budes hubnout a pak se to zastavi a dal to nepujde. Telo potrebuje tuk prijimat, aby ho ze sebe mohlo i pustit. No a hlavne, pokud mas ve strave malo tuku, tak je naprosto zbytecne jist zeleninu. Nevstrabaji se ti vytaminy rozpustne v tucich. Ja jsem se hodne naucila na olibvovy olej, delam si s nim salaty nebo si tim pokapu zeleninu a nebojim se ho. Je potreba rzlisovat, jaek tuky jis. No a nebo orechy, to je take vyborny zdroj tuku a lnene seminko.....

>> HuhlaVlk, 21. 04. 2012 01:25:36

Ale já se nesnažím stravovat se bez tuku, a už vůbec ne kvůli hubnutí (navíc už hubnout nepotřebuji), to jsi mě nepochopila správně. Jen jídlo, které mám ráda, moc tuku neobsahuje. Navíc těch Petrovi doporučovaných 15 % tuků ve stravě vždycky mám, jinde ale doporučují 25 %, což už dosahuji hůře, tak jsem se na to ptala. Jinak že je třeba rozlišovat různé typy tuků, tak o tom žádná.

>> Pavla T., 21. 04. 2012 01:52:37

Nechtěl jsem tu už k tomu psát, ale ještě jednou pořádně, protože se to pořád plete:

Příklad doporučeného jídelníčku s 13 500 kJ gramáž:

tuky … 91 gramů

bílkoviny … 119 gramů

sacharidy … 476 gramů

Poměry z energetického hlediska:

tuky … 25 % (ve skutečnosti mám zatím 30 %)

bílkoviny … 15 %

sacharidy … 60 % (ve skutečnosti mám zatím 55 %)

Poměry z hmotnostního hlediska:

tuky … 13 %

bílkoviny … 18 %

sacharidy … 69 %

Ono je nejhorší, že co doporučení, to jiné doporučení. Stejně si člověk nakonec musí, a nebo i nemusí, vybrat co jemu vyhovuje a toho se držet. A co se týče tuků, tak zde já se snažím držet pravidla – žádný přidaný tuk. Tedy kde se v základních potravinách tuk nachází, tak to neřeším a kde se do jídla přidává, tak se ho snažím vynechat nebo použít s mírou. Ono, když člověk vybírá přirozené základní potraviny, tak toho tuku moc nepřijme. K zelenině přidávám trochu semínek nebo mandlí kvůli v tucích rozpustným vitamínům, ale zase jsem nedávno někde četl, že to malé nnožství tuku co je třeba, obsahuje ta zelenina sama.

Teď možná napíši pěknou blbost, ale budu doufat, že vás nenaštvu. Opravdu si myslíte, že má cenu nějak extrémně řešit stravu? Když se podívám do minulosti na Emila Zátopka, tak ten nikdy stravu neřešil a jaké měl výkony. Ten člověk jedl co chtěl a kdy chtěl.

Dnes se všichni snaží mít vše pod kontrolou, ale je to opravdu potřeba? Zastávám druhý názor, přestal jsem až na kilometráž v tréninku jídlo kontrolovat. Tělo si samo řekne na co má zrovna chuť a co potřebuje. Někdy jím více sladkého, jindy zase třeba chléb s máslem a se solí, jindy maso, prostě nikdy nevím a neplánuji.

Jak psal Haruki Murakami: Tělo běžce si po určité době najde svou ideální váhu a tu si bude držet dokud bude běžec běhat.

S Murakamim souhlasím, od doby co běhám se mé tělo drží na váze okolo 62 kg a je úplně jedno co dělám a jím. Jeden půlrok jsem neběhal, nabíral v posilovně svalovinu, dodržoval přísný jídelníček a dostal jsem se na svalech až na 68 kg. Jenže pak jsem zase začal běhat a ani ne za měsíc jsem byl na své ideální váze.

Já všem říkám: Prostě běhej, ono se to vše samo nějak upraví.

>> otilrak, 21. 04. 2012 12:00:02

Pokud dodržováním určitých pravidel (stravovacích, nebo nějakých úplně jiných:-) dosáhne člověk lepšího subjektivního pocitu, nebo dokonce zdravotního zlepšení, nepovažuji tuto činnost za nějaký extrém.

Poukazování na Zátopka se mi nezdá relevantní. On byl opravdu fenomén, přesto se ani jemu později zdravotní problémy nevyhnnuly. A i on se snažil svými experimenty stanovit jistá pravidla pro optimální výkon. Ale to mluvíme o době, kdy příliš na váze přibývajícím budoucím matkám bylo doporučováno kouření jako prostředek na hubnutí:-)

Ještě bych se rád zeptal, kde je nejlepší vyhledávat energetické hodnoty potravin? Znám lucy.cz a kalorickétabul­ky.cz, co využíváte vy? Kde je to nejpřesnější a nejlepší? Díky

>> kanovsky, 21. 04. 2012 06:40:10

Dík za vyjasnění, neuvědomovala jsem si to přesně.

>> Weider, 21. 04. 2012 19:13:47

Ahoj, dovolím si vyjadriť svoj názor. Úplne najdôležitejšia je, aspoň si myslím, samotná fyzická aktivita. Keď som začal o5 behať po 5-ročnej prestávke, prestali mi chutiť mastné jedlá a telo sa samé začalo brániť príjmu nevhodnej stravy. Dokonca mi prestala chutiť osladená káva a čaj. Dôležité je ale naozaj začať behať. Po takmer 5-tich rokoch nedobrovoľnej fyzickej nečinnosti som mal >85kg pri 173–4cm výšky. Pri mojom novom začiatku asi pred 3-mi rokmi som aj tak dokázal zabehnúť 10km asi za 55 minút, čo nebola až taká katastrofa. Samozrejme to bolo s veľkým sebazaprením. Za 2–3 roky sa mi hmotnosť upravila na asi 70–72kg, čo je stále pri mojej výške dosť veľa. Viem, že veľa už neschudnem, možno ešte max 2–3kg. Napriek tomu sa chcem tento rok na jeseň pokúsiť o M<3.

Týmto príspevkom som chcel povedať, že strava je síce dôležitá, ale podstatná je hlavne samotná fyzická aktivita. Tie gramy, percentá a jouly takto presne nepočítajú hádam ani vrcholoví športovci. Počas behu nepočítam ani sekundy, tie sa dozviem až v cieli. Niekedy som príjemne prekvapený a niekedy nie, ale aspoň sa tým nemusím rozptyľovať počas samotného behu a venujem sa len vlastným pocitom a prípadne súperom, ak ma chcú predbehnúť 

>> Weider, 21. 04. 2012 19:13:47

http://www.flora.cz/…den_kalk.php

Po zimním období vždy zařadím cyklování sacharidů a o něco později sacharidové vlny.Připravím si jídelníček podle kalorické kalkulačky a přesně se ho držím.Zařadím vícesložkový spalovač a kila padají krásně dolů.Podle vážení na in body mám ověřené,že se jedná o tuk.

>> otilrak, 21. 04. 2012 12:00:02

Zatopek mal stastie ze v tej dobe do stravy sportovcov moc nekacali lekari a sportovo vyzivovaci experti.

Jeho strava bola dost podobna tomu co sa dnes jedava v KEN treninkovych taboroch.

Zatopke mal rad strukoviny a rozne zeleniny a najradsej to chcel mat uvarene v jednom hrnci ako gulas, maso moc nemusel, kombinacia zemiaky fazule kel kapusta a podobne, na cestu vlakom alietadlom na preteky na trhu nakupil bio organicke uhorky (haha to by bol vtedy termin, vtedy sa inak nepestovalo).

Vtedy mal stastie ze mu nik nereklamoval alebo nenutil vselijake tie akoze sportove sracicky vo flastickach ci foliovych obaloch sladene malinovky a tycinky a podobne

hlavne pri behaní narůstá svalova hmota,takze clovek muze misto hubnití pribrat,coz si nekteří lidé neuvědomují a stezuji si. jinak já teda nejak jen omezuji sladké a moc tucné veci,jinak jim prakticky vse. Manzelka ted zacala k tomu cvicit tady podle tech videi http://www.fitnesstv.cz/cviceni a i tam jsou recepty,tak podle toho obcas i uvaří a kupodivu je to dobré :)

>> Karelll, 25. 05. 2012 15:11:16 „Hlavně při běhaní narůstá svalová hmota, takže člověk může místo hubnutí přibrat, což si někteří lidé neuvědomují a stěžují si.“

To je přesně můj případ, já dokonce co běhám, tak jsem přibral skoro 10kg, a to si myslím, že neběhám tak málo . A příklad ze sobotní Stromovky, kdy jsem spálil po 106,6km asi 4 508 kcal (18 862kJ) – to odpovídá doporučenému dennímu energetickému příjmu asi dvou dnů. A pro většinovou populaci lačnící po nízké váze je asi jednodušší omezit a změnit stravovací návyky, než se trápit nějakým dlouhým běháním  .

>> Mirek Kostlivý, 25. 05. 2012 19:43:40

je to zaujimavy ukaz, ako to robis, casto si prepisnas niecim sladkym insulin do stavu priberania ? napriklad sladke hned po zavode a po treninku ?

Tak to robia kulturisti ked naberaju vahu, cukor hned v cinkarni este pred sprchou

>> rudo, 25. 05. 2012 23:33:21

I pro mě je to záhada , ale spíše je to tím, že jsem byl před lety hodně vychrtlý (zhubl jsem až na 53kg při výšce 176cm). Po té co jsem začal běhat, tak jsem se přeci jenom začal pravidelněji stravovat. Sladké moc nejím, hodně si sladím čaj, po běhu si poslední dobou dávám energetické tyčinky. Na druhou stranu moje tělo umí asi dobře hospodařit s energetickým výdejem, na 25km běh spálím jenom 900–1000kcal (při tempu 5:45–6:00/km), je-li chladno, tak i méně.

>> Karelll, 25. 05. 2012 15:11:16

Taky tu stránku znám. Skvělá!! Rady nad zlato, někdy si člověk fakt uvědomí, že je potřeba se svým životním stylem něco udělat :)

>> Mirek Kostlivý, 25. 05. 2012 19:43:40 Věřím, to je to co si lidi neuvědomují a diví se proč přibírají. Ono je na hubnutí dobré běhat, ale ne zas třeba každý den, ale prokládat to posilováním, cvičením apod. A necpat se tema energetickýma tyčinkama, sladkostma apod. Ale když si potřeboval přibrat, tak to je něco jiného.

>> Micha3lka, 28. 05. 2012 16:02:03 jojo. Manželka si to taky chválí, tak uvidíme, zda budou nějaké výsledky:)