Zdravím všechny. Měl bych jeden dotaz, o kterém se zde občasně mluví, ale já mám konkrétní dotazy. Běhám cca 2 roky a postupně navyšuji objemy. V současnosti dávám okolo 280 Km měsíčně. Výška 183, váha 77–78 kg. Snažím se běhat s dopadem na střed nohy. Boty Mizuno Rider. Běhám hlavně na tvrdém podkladě-asfalt a občasně tráva. Měření klemby O.K a měření došlapu na běž. pásu rovněž O.K, jen na pravé noze je drobná dysbalance. A ta je právě způsobena bolestivostí paty a na 99% to bude plantarní fascie. Otázka zní, jestli se s tím dá dále běhat či nikoliv. Já s tím (zatím) běhám. Vždy se pomalu rozcvičím a tak cca 2–3 km běžím v klidu a následně to celkem přejde. Máte s tím někdo problém, případně, jak jej řešíte?? Někdo radí masáže chodidel, ledování, protahování, případně rázovou vlnu atd. Já už s tím mám problém asi 8 měsíců a nechce se mě přestat na X týdnů běhat. A co vy, běháte s tím a nebo to lze nějako vyřešit?? Či poctivě přestanete s během na nějaký čas? Jak se tomu bránit a jak to zlikvidovat?? Díky za rady a názory a případné odkazy.

>> Michal435, 19. 07. 2014 19:21:19 Ahoj,mě to trápí už přes dva měsíce(bonus k osobáku z maratonu)..po šesti letech běhání první problém . běhám s tím pořád,akorát pomaleji..ale dal jsem i K100..bolest která se dá přeběhat:)Nejvíc to prudí v klidu a než se to rozhýbe . Když sedím,tak to masíruji golfovým míčkem,myslím, že to pomáhá .. přeji Ti brzkého rozběhání:)..snad to sakra není nafurt:(

>> Martin64, 20. 07. 2014 00:05:36 Díky za odpověď. Mě nejvíc pomohlo ledování navečer + masáž nějakou mastí----- Veral gel, aulin, dolgit atd. Vím, že se to dá pomalu rozběhat, ale je to vopruz Taky doufám, že to není navždy. Jinak když koukám na tvoje časy, tak je máme podobný. Inspiruje mě tvůj čas na tom maratonu. Osobně bych to chtěl dát to 3:30. No, uvidíme.

Cafte. Ja to mam na oboch nohach odkedy som sa prehupol cez 300 km mesacne. V podstate si to uz ani nevsimam a beriem to ako nutne zlo. Hlavne rano ked vstanem z postele je to dost bolestive, ale naucil som sa s tym zit. Tak nejak som si povedal, ze to je dan za tie kilometre, ktore si dopriavam. Este som nedosiel na to, co by odstranilo tu bolest. Ale po rozbehnuti je to do 5 – 6 minut vzdy prec. potom to dojde vzdy az ked bezim nad 5 hodin, ale to uz boli aj vselico ostatne :)

*>> Michal435, 19. 07. 2014 19:21:19*jsem na tom podobně jako ty. S postavou i s fascií. Mě to začalo trápit až letos. Po několikaletém trápení s achilovkama jsem je dostal do fáze, kterou považuji za vyhovující. A teď tohle. Ale příčina i řešení bude asi stejná. Drobné disbalance, přetížení. A taky už mi není -cet. Pravidelně navštěvuji fyzioterapeuta a snažíme se cvičením napravit ty dlouholeté disbalance. A pak to co už bylo uvedeno – masírování (včetně toho golfového míčku), mazání, protahování, ledování. Vím, že bez těchto doprovodných aktivit se už neobejdu, ale věřím, že to časem zvládnu. O pauze a ani snížení kilometráže (zatím) neuvažuji. Jo a v poslední době se snažím odlehčovat zátěž v některých trénincích jinými aktivitami (kolo, veslování).

Brutto – Zdeno : Sakra, tak to to máme zatím všichni úplně stejné. A co ta rázová vlna??? Neznáte někoho, kdo by na tom byl??? Já se ptal jak lidí, tak svého fyzioterapeuta a tem se smál a tvrdil, že rázová vlna nepomůže a jsou doktoři, kteří se tím jen „úspěšně živí“ ?? Jenže.......... pár lidí mě zase říkalo, že na to šli a po 3 aplikacích jsou v pohodě. Tak teď babo raď??!!........... přeci nebudeme čekat X měsíců, než to přestane samo a nebo, než se to po…e na tolik, že budeme muset opravdu přestat s během. Někdo taky přísahá na vložky do bot, ale........... pomůže to?? Je to pakárna! (PS: zatím mě „těší“ jen skutečnost, že v tom nejsem sám a že i ostatní to vždycky rozběhají–jako já............ale je to slabá útěcha  )

>> Michal435, 21. 07. 2014 14:11:02

To ano, je to slaba utecha, ale co uz. Co sa tyka razovych vln, trochu viac som sa o ne zaujimal, ked som mal tenisovy laket. Dospel som k nazoru, ze mozu viac uskodit ako pomoct, tak som na ne nadobro zanevrel. Takisto ako vselijake obstreky. Ja kazdy den strecujem, minimalne pol hodinu a popritom ponatahujem aj chodidla, ci to pomaha, to neviem, mozno bez toho by to bolelo este viac, nemienim to skusat :)

V současné době bojuji s patelo-femorálním bordelem. Jde o dysbalanci mezi hamstringem a kvadricepsem, která vychýlí čéšku z osy. Překvapilo mě, že doktor pravil, že se sval posílit přímo nedá (a co předkopávání v téměřextenzi, že?), ale po vyzkoušení rehabilitačního cvičení ve stoje na Bosu jsem se dopátral k Jandovské teorii.

• http://www.jandaapproach.com/…/philosophy/
• http://www.jandaapproach.com/…a-treatment/

Jde o to, že nejběžnější běžecká zranění (např IT vaz, PF syndrom, achilovka, běžecká holeň, …) zapadají do vzorců dolního zkříženého syndromu. Z Jadovy teorie vyplývají nejméně dvě věci:

• musí se řešit celý reflexně provázaný řetězec;
• nestačí posilování oslabených a protahování zkrácených svalů, tělo je třeba naprogramovat tak, aby tyto svaly sepnulo zavčas.

Posturální svaly jsou tvořeny zejména vytrvalostními vlákny a souvisejí s udržením rovnováhy ve stoje/chůzi. Odtud vychází jeden z přístupů: delší cvičení na nestabilní podložce. Nestačí deska, lepší je něco měkkého, aby dostalo zabrat i chodidlo. Samozřejmě, že pomůže protahování/u­volňování a posilování. Ale nestačí to.

Pro povzbuzení můžu říci, že po 14 dnech takového kejklování se mi snížila tepovka při běhu lesem v minimusech.

Na YouTube jsou na „lower cross-syndrome“ k nalezení výborné cviky.

>> pam65, 21. 07. 2014 15:55:24 …cvičení na nestabilní podložce…

VOlna asociace: coz zkusit takovy vibrogym ?

>> jm1, 21. 07. 2014 16:18:23

Tuším, že ta třepající plocha je pevná – i když se hýbe. Pro koleno je rozdíl mězi Bosu a pevnou balanční pločinou (deska s čočkou dole). To je mechanický poznatek. Pak je praktický – ty vibrogymy bývají drahé (levných se bojím).

Caute ja to mam asi mesiac. Prve priznaky boli po dvoch dnoch v Tatrach. Cisto moja chyba, zbytocne som sa pretazil + tie kamene .. vsak viete. Odvtedy to pobolieva, hlavne rano po nejakom tazsiom treningu. Tiez mi najviac pomaha zamrznuta 0,5 pet-ka a potom masaz. Ale tiez som objem nezmensil. Najviac ma vystrasil kamarat, ktory s tym vraj behal cez rok a vraj sa mu na pate urobil vyrastok a musel ist na operaciu vraj to bolo tym ze neliecil zapal a telo reagovalo nahromadenim vapnika v mieste zapalu. Pisali nieco podobne aj v chi runningu tak neviem ci tomu verit alebo nie. Kazdopadne idem s tym tento tyzden k fyzio tak hadam pomoze. Skore uzdravenie vstekym a mnoho kilometrov !

>> Potmehood, 21. 07. 2014 17:07:48

Svalová dysbalance → zánět → stukturální změny (ztráta chrupavky, kalcifikace, …).

>> Potmehood, 21. 07. 2014 17:07:48 Pokud můžu poprosit, dej sem pak vyjádření od tvého fyzioterapeuta---díky.

>> Potmehood, 21. 07. 2014 17:07:48

Naprosto jednoduchá rada. Než začneš dělat úplně cokoli jiného, sniž objemy, nebo klidně přestaň na pár dní běhat. Věř mi, pokud nejsi profík a nejde ti o prachy, tak ti to za ty stresy nestojí.

*>> Michal435, 21. 07. 2014 14:11:02*Na rázové vlně jsem také byl, s achilovkou. Podle mě to nemělo efekt. Z dostupných informací od lékařů a fyzioterapeutů vím (neříkám, že to tak je), že nefunguje univerzálně. U někoho zabere, u někoho ne. A pak je prý rozdíl v tom, kdo to dělá. Prý se to musí umět. Tak nevím. Znovu bych se do toho nehrnul, ale pokud si dávat pauzu, pak bych do té rázové vlny asi šel. Ať je ten čas bez pohybu využit dvojnásob.

>> zdeno, 22. 07. 2014 12:39:52 ............hmmm, no, tak to je ale zase takové nekonkrétní ............ ale já vím, že ono se na to asi nic konkrétního napsat nedá. Zatím tedy rázovou vlnu pouštím z hlavy.

Na razovou vlnu nedam dopustit, urcite na ni bez. Mela jsem problem s plantarni fascilitidou nekolik let zpatky. Behala jsem s tim jeste asi pul roku pres bolest, nic nepomahalo. Ledovala jsem to, mazala vsim moznym, tejpovala, zkousela nebehat, rozbehat to,…Nepomahal laser, injekce kortikoidu do nohy, nic, uz jsem skoro nemohla ani chodit. Pak jsem se dozvedela o razove vlne. Po druhe aplikaci to prestavalo bolet a mohla jsem pomalu zacit behat. Po pate jsem se uz odvazila na zavod (bez lekarskeho doporuceni) a az sedma pak stacila konecne na vyleceni.Normalne pry staci aplikovat 1 az 3. Od te doby jsem pohode.Obcas, kdyz se mi zda, ze by se mohla ozvat, masiruju kyselinou hyaluronovou (pripravek Biomassage) a golfovym mickem. Snazim se stridat boty, ruzne podrazky,a nikdy se to jiz dale nerozjelo.

>> hanka.b, 22. 07. 2014 19:20:14 Děkuji za názor. Shodou okolností jsem teď potkal na trati kde běhám jednu „běžkyni“, se kterou jsem se dal do řeči a přesně mě potvrdila to, co píšeš. Ona šla jen na 3 a byla v pohodě. Mohl bych se zeptat, kde jsi to absolvovala a kolik to cca stálo???…pokud to není tajemství. Děkuji.

>> Michal435, 23. 07. 2014 16:35:25

Ahoj, byla jsem na nich v Jihlave v REHAB centru u MUDr. Malka, bylo to uz v roce 2008. Dokonce se mi podarilo vyhledat uctenky,protoze jsem si cenu uz nepamatovala. Tak kazda aplikace byla za 350 Kc + 30 Kc regulacni poplatek (to me docela prekvapilo, protoze jsem zila v domneni, ze to bylo drazsi. Ted uz mozna bude…).A bylo jich fakt 7, to jsem si pamatovala dobre. Mela jsem pana doktora doporuceneho, ze je dobry (a fakt byl),tak mozna najdi nejprve take radeji nejake reference na lekare, co ji aplikuji u vas, aby bylo vse O.K. Drzim palce 

>> hanka.b, 23. 07. 2014 21:36:16 Mnohokrát děkuji za info. Už jsem něco pohledal a samozřejmě zjišťuji dál. I proto jsem založil tuto debatu Jinak je pravda, že dnes to stojí okolo 500,– za jednu vlnu. Poslední dotaz–bolí to......... myslím ta vlna???  

>> Michal435, 24. 07. 2014 10:55:07

Vzpominam si, ze ta prvni bolela docela dost, druha jeste taky, pak uz to bylo lepsi…Ale aplikace netrva zas tak dlouho, takze vydrzet se to da 

>> hanka.b, 24. 07. 2014 18:14:45 Ještě jednou......DÍ­KY MOC!

>> Michal435, 21. 07. 2014 14:11:02

Mě trápí zánět plantární fascie už 7 týdnů. Ze začátku jsem běhala i s tím, ale bolest se pořád zvyšovala a tak jsem musela dát stejně nakonec pauzu. Snažila jsem se udělat vše pro to, aby noha byla co nejdříve v pořádku. Brala jsem Wobenzym, Aescin, mazala Woltarenem a byla jsem na 4 rázových vlnách. Po té nejsilnější rázové vlně jsem dala týden úplného volna a 3 týdny jen rotoped. Nohu jsem se snažila prostě vůbec nezatížit. Po 4 týdnech jsem to zase zkusila, ale výsledek nic moc. Pořád to cítím. Mně osobně rázové vlny něják nepomohly. Asi to chce ještě pár týdnů počkat a pak velice pomalu začít klusat. A doufat, že to přejde!!!

>> oran, 29. 07. 2014 17:53:00 Ano, už si pomalu začínám uvědomovat (pozdě, ale přece), že každý člověk je individuální a tudíž nelze doporučit nikomu nic konkrétního. To, co u jednoho udělá dobrou službu, u druhého nefunguje atd. Mě to třeba týden bolí míň (a někdy skoro vůbec), další týden si zoufám, jak je to šílený, pak to zase přejde atd. Někdy pomůže 2 dny ledování + mazání tímhle : http://www.danceandjump.cz/…mp-1525.html , jindy pomůže a stačí bohatě jen to před během pořádně rozmasírovat a protáhnout. Je to tedy individuální. Každopádně díky za názor. Snad to (někdy) brzo přejde 

Ahoj, já jsem měl před rokem problém s fascií..trápilo mě to poměrně dost dlouho, více než půl roku a začalo to po navýšení objemu na rovnějším povrchu..největší bolest samozřejmě po ránu než se to rozhýbalo..vyz­koušel jsem snad všechno co se dalo, od mastiček až po různý masáže a cvičení ale zlepšení skoro žádný..Na rázové vlně jsem nebyl.Tenkrát mi někdo poradil abych zkusil při běhání pozvolna přenášet dopad na špičku i při seběhu z kopce,(do té doby jsem dopadal výhradně na patu, částečně neutrálně) a opravdu to zabralo.Trvalo to zhruba měsíc a bylo po bolesti.Momentálně opět převažuje dopad na patu a střední část chodidla ale jednou týdně si dám lehčí trénink kdy běžím s dopadem jen na přední část aby se fascie posílila a zatím je klid..

>> Kukýs, 18. 08. 2014 13:58:14 Ano, i tohle může pomoci. Já už taky zkusil téměř vše, kromě té rázové vlny. Došlap jsem také změnil a v současné době se snažím našlapovat nejprve na špičku. Ono to není vyloženě „přes špičku“, ale spíš na první třetinu nohy…nebo jak bych to popsal. Každopádně je pravda, že když si dám lehčí trénink a soustředím se na styl běhu, je to lepší. Třeba na levé noze, kde mě to také trošku občas pobolívávalo, se to dost výrazně vylepšilo a nebolí to už vůbec a nebo vyjmečně.

Tak ja beham cez spicku/ prvu tretinu chodidla uz docela dlho, ale fascia ma zacala boliet az potom co som navysil objemy cez 100 km tyzdenne. No zatial sa to da vydrzat, vacsinou to tak po 10 minutach rozbeham, takze zatinam zuby :)

Ahoj. Já jsem se na 4 měsíce odrovnal poté, co jsem bolest plantární fascie ignoroval a pokračoval v běhání. Diagnóza: tendinitida plantární fascie. Nemohl jsem pořádně ani chodit, natož běhat. Po cca 3 měsících medikamentózní léčby (voltaren retard, ibalgin gel, fastum gel), jsem zašel do Barna Medical v Praze, kde jsem absolvoval množství procedur: rázová vlna, oscilace, lymfodrenáž, sirio, plazon a fyzioterapii, plus mazání Traumaplant-em. Můžu jen doporučit, ale připrav si peníze, hodně peněz…

Nedávná zkušenost: myostimulátorem jsem uvolňoval hamstring – a kromě lýtka se mi uvolnila i šlapka. Zánět je způsobený mj. i tím, že svalová dysbalance neumožňuje zadní části nohy si odpočinout mimo běh a také, že svaly zapojené do pohybu přebírají funkci při držení rovnováhy. Dolní zkřížený syndrom. Vyzkoušel jsem výborné dřepy čelem ke zdi – co nejblíže zdi – přední část bérce nádherně zabírá. Dále blbnutí se stáním BOSU bosýma nohama. Stačí jen stát a zavřít oči nebo přenášet váhu do stran, …

čaues. zítra jdu k ortopedovi do ORP centra a uvidime. naposledy jsem tam byl presne pred 2 lety a skoncilo to operaci :). kazdopadne ted to zacalo pred cca 14-ti dny, znenadani. po lehkych 10km. cca 5 dni jsem nic nedelal, neslo to. po nesportu se to lehce zlepsilo. neslo ani ridit auto, klasicka bolest. rano to bylo samozrejme nejhorsi, ale i pres den jsem nemohl doslapnout. pak jsem popremyslel, zahodil minimalisticke boty (resp. nechal je pouze na event. zavody), obul k vyrazeni urcene wave ultimy (jasne, jsou vyjebany, ale porad lepsi nez minimalni drop a tvrda podrazka), neustale protahuji (i v praci u kompu) a vidim pomerne razantni zlepseni. zitra kupuji ridery a uvidime. od minuleho tydne opet zacinam normalne behat – doposud vyjma intervalu. vcera 13km, dneska 12km (1+10+1), zitra planuji mozna i intervaly, uvidime. na razovou vlnu jit nehodlam, pouze fyzioterapie. ale zitra uvidim vic. zatim to ukazuje na klasickej pripad zanetu. duvod je pro me naprosto zrejmy: behani pouze v minimalistickych botach a zrejme lehka dysbalance (ale na druhou stranu jsem se naucil behat technicky spravne). pres patu opravdu nejdu, nejsem silenec – ale dneska jsem techto silencu videl cca 80%. posledni rok beham cca 170–180mesicne, takze o jednorazovy narust se u me nejedna. plavani, inline, bike – vse jako kompenzace probiha normalne. ted vecer jsem se trochu bal, ze se to opet ozve (za posledni 4 dny 3 treninky), ale v pohode. opravdu pomahaji veci, ktere jsem dlouho odmital: protahovani, protahovani, protahovani, standardni bezecka obuv (proste mekky dopad a vyssi drop nicim jinym nenahradis). beh pres patu ale znamena smrt. porad je to samozrejme citit, ale uz je to mnohem lepsi. kazdopadne behat pouze v minimalisticke obuvi kdyz nevazis 50kg i s posteli opravdu nebyl moc dobry napad ;))